Guselkumab/Golimumab

$强生(JNJ)$日期：2025年11月17日，美国东部时间上午10:40公司参会人员：–CandiceLong(CL)：全球副总裁，免疫学–DavidLee(DL)：詹森制药全球治疗领域负责人，免疫学会议分析师：–AlexandriaHammond(AH)：WolfeResearch,LLC问答环节(Question-and-AnswerSession)AlexandriaHammond(AH)-WolfeResearch,LLC：各位早上好。我是AlexHammond，Wolfe的生物制药分析师。很高兴邀请到强生公司（J&J）的嘉宾：全球副总裁、免疫学全球商业策略的CandiceLong；以及全球免疫学治疗领域负责人DavidLee。非常感谢你们的到来。CandiceLong(CL)-全球副总裁，免疫学：感谢邀请。主题一：Icotrokinra的前景与规划AH：强生最近有很多进展。我们也许可以从icotrokinra开始谈起。我们知道该药已提交监管机构，我们该如何看待接下来的步骤？什么时候能看到获批？目前是否已经开始为上市做准备了？DavidLee(DL)-全球治疗领域负责人，免疫学：好的，我来回答。我们从icotrokinra说起。它是第一个靶向IL-23受体的高度选择性口服肽。我们将其视为该领域的下一代变革性疗法。之所以这样说，是因为它是唯一能提供以下三项无与伦比组合的资产：完整的皮肤清除、良好的安全性，以及每日一次单药丸的简便性。我们的开发项目非常扎实。我们认为这一特性使其有望成为银屑病（Psoriasis）的一线系统疗法。我们的数据覆盖了中重度银屑病成人、中重度银屑病青少年，以及腹股沟、头皮等难治区域的特殊研究。我们仍在进行稳健的开发，包括与另一种领先的口服银屑病疗法的头对头研究，数据显示出优越性；以及正在进行与标准生物制剂STELARA的头对头研究。我们认为这款资产将扩大我们的产品组合影响力。我们知道只有少数患者使用了先进疗法。很多患者不愿使用生物制剂。我们将证明，使用生物制剂不必妥协，从而扩大市场。至于您问的获批时间：美国已在7月提交申请，我们对2026年上市非常有信心。我们不会猜测确切日期，因为与卫生当局的互动并非完全可预测。最后我想提一下icotrokinra项目的势头。我们已经超越银屑病，启动了针对克罗恩病和结肠炎的关键性研究。这种功效、安全性和每日一次口服便利性的空前组合势头仍在继续。AH：太好了。这是一个很好的介绍，我们也对这款资产感到非常兴奋。这个问题是给Candice的。当您考虑华尔街对icotrokinra的预测时，您是否认为他们低估了这个机会的规模？特别是对于那500万患有银屑病或IBD但未使用生物制剂的美国人？CandiceLong(CL)-全球副总裁，免疫学：是的，我们认为存在脱节。事实上，有500万中重度银屑病、IBD、PsA患者符合条件，但未使用这些疗法。为什么我们认为存在脱节？今年第一季度，我们特地提到了市场共识。由于David刚刚强调的空前组合带来的机遇，我们认为共识应该显著更高。坦白说，我们看到患者正在进行权衡取舍，他们没有采取治疗，没有得到应有的结果。因此，我们明确指出，我们认为市场共识太低了。AH：说得通。我相信我们内部的预测要比市场共识高出不少。David，您提到了头对头研究，包括与STELARA的头对头研究。您如何看待对这项试验结果的信心？DL：我们的信心是多方面的。首先，是我们从已进行的研究中获得的所有深度分析，以及我们已纳入提交材料的关键性研究中观察到的疗效水平。这给了我们很大的信心，我们能够展示出优于STELARA的属性，并在与生物制剂标准疗法的头对头较量中取胜。其次，这不仅仅是单纯的取胜，我们是一家全球性公司，我们希望并将推动全球普及。因此，这些头对头研究也是我们核心战略的一部分，它们将把这款资产推向全球，不仅是为了获得批准，也是为了在回答了关键问题后，获得市场准入和采用。AH：从全球上市的角度来看，这是一种需要更高API（活性药物成分）的小分子药物。我们应该如何看待贵公司的内部制造能力？DL：我来回答这个问题，我是研发人员。这是一个非常关键的问题。我们在自身免疫领域的口服肽使用方面处于领先地位。我想强调，我们是一家创新型公司。我们投资于创新，包括选择的靶点、开发方式，以及至关重要的配方和制造方式。在配方和制造方面的创新，与在发现和开发过程中的创新同样重要。自icotrokinra进入临床以来，我们就一直在大力投资其制造方法。所以我们现在有了多年的经验。我们也将其视为一个巨大的市场。我们知道制造需求会很大。我可以非常自信地说，我们有充分的能力来满足银屑病以及预期后续IBD大型上市的全球制造需求。AH：您认为icotrokinra的推出是否会整体上提高生物制剂（尤其是TREMFYA）的利用率？CL：是的。作为一个组织，您可能听我们说过，每当有新的疗法获批时，我们都认为会出现一系列积极的情况。首先，当有新选择时，临床医生和患者之间往往会有不同的对话。这种对话可以真正凸显出一直阻碍患者考虑不同疗法的问题。我们预期icotrokinra将提升人们一直在考虑的权衡取舍。具体来说，这种权衡通常发生在：“如果我愿意使用可注射的生物制剂，我就能获得疗效。但它们确实伴随着安全性方面的顾虑，而且这种给药途径会引起犹豫。”或者，“我可以选择使用非生物制剂，但疗效较低。”我们看到的是，这些选择与许多患者的需求并不契合。因此，我们认为icotrokinra的引入代表着巨大的进步，不仅在于治疗选择，也在于将发生的对话。更重要的是，我们认为这会带来市场扩张。您问及生物制剂。我们的预期是市场将扩大利用率，因为人们不再需要进行那些历史上的权衡了。AH：这完全说得通。您们运行了ENCOMPASS研究。您能阐述一下你们看到了什么，以及它如何影响患者的利用率？DL：好的，我来评论一下。这是强生差异化战略方针的一个例子：我们在疾病领域深耕，深入了解患者洞察和未满足的医疗需求。这是一项全球性的皮肤病学研究。我们发布了美国队列数据，我们调查了400名中重度斑块状银屑病成人、200名青少年和200名医疗服务提供者。我们证实了许多已知情况，加深了洞察，也看到了一些新现象。–已证实：银屑病对生活质量有巨大影响。更有效的疗法正在产生恢复生活质量的显著影响。这对青少年来说影响更大。–关键需求：对患者和医生来说，疗效是第一位，但安全性紧随其后。必须有一个出色的安全概况。–给药偏好：绝大多数人(Substantialmajority)正在寻找口服药。–转换意愿：我们深入探究并询问：如果您正在使用生物制剂，有多少人愿意转用具有我们所述特征的口服药？90%的注射治疗患者表示，他们愿意转用一种不影响疗效和安全、且简便的口服药。这让我们有些惊讶，我们原以为会在70%左右。现在是超过90%。正是这类洞察给了我们这款药物将为市场带来什么的信心。AH：我们很期待看到你们分享更多信息。我还有一个快速的后续问题，Candice。我们应该如何看待药物样品(samplingdrug)的策略？这是否能为我们期待的成功上市铺平道路？CL：我们对icotrokinra在2026年的潜在上市感到非常兴奋。虽然我不会透露具体的商业策略，但我想说的是，纵观强生和我们的免疫学业务，它是广泛而全面的。所有的能力都会被利用。我们正在建立在我们免疫学领域的持续传承之上。与这个群体的联系使我们能够了解什么是有意义和重要的，并将这些洞察融入上市策略中。最终，我们非常兴奋能够将这款药变为现实，解决David刚才强调的未满足需求，首先是银屑病，然后是后续其他适应症。AH：那么，展望IBD（炎症性肠病），我们是否可以借鉴银屑病上市的经验，并将其应用于IBD？CL：我想有几点。首先，当我们看IBD整体时，我们认识到持续存在需求。目前只有不到40%的患者在使用现有疗法。icotrokinra的ANTHEM数据在溃疡性结肠炎(UC)中非常令人兴奋，为我们的初步预期提供了信息。但从最高层面来看，David提到的功效、安全性以及给药途径的空前组合，在UC领域再次得到体现。这也为我们在UC和克罗恩病中采取的前进策略提供了依据。David，我把时间交给您。DL：是的。基于ANTHEM的结果，加上我们与患者、医生和意见领袖的深入交流，他们对该药物的特性非常热衷，并为我们的关键性研究设计提供了很多投入。这些研究已经启动。我们已在克罗恩病和UC中启动III期研究，并且正在快速招募。事实上，许多研究在不到我们通常预期一半的时间内完成。我还想强调，出于我们的信心，我们正在UC研究中进行青少年亚组研究，以便在上市时不仅能为成人，也能为青少年带来这些洞察。CL：Alex，您问到了信息转移的问题。当我们看STELARA时，在其销售峰值时，约75%的销售额来自IBD。虽然这不是一个精确的数字，但我们认为TREMFYA以及我们未来关注的其他领域，在IBD中的利用率极有可能是稳健的。当然，我们将在TREMFYA用于UC和克罗恩病时获得一些洞察和观点。我们会观察数据如何发展。但总而言之，我们拥有一个非常出色的产品组合，能够以比以往更全面的方式解决这些需求。AH：我很想转到TREMFYA，但我还有一个快速问题。我们对icotrokinra得到的反馈之一是关于食物限制的问题。根据您与临床医生的讨论，您如何看待这个问题？DL：这是一个很好的问题。与许多口服肽分子一样，icotrokinra存在食物效应。我们在临床药理学研究和综合方案中深入评估了这一点。我们很高兴地看到，我们的食物要求是空腹服药，并在食用高热量食物前等待30分钟。实际操作意味着什么？患者早上醒来时用一口水服药。然后他们去泡咖啡或茶。他们整理床铺、刷牙。等这些都做完了，就可以吃早餐了。所以它存在，但这是一个非常温和的30分钟效应。我们对此充满信心的另一个原因是，我们观察了在我们的大型关键性研究中的利用情况。对于难以服用或耐受性不佳的药物，通常会在52周的研究中看到疗效丧失和受试者退出。我们两者都没有看到。我们看到了非常持久的反应，患者没有退出。当我们与患者和医生交谈时，没有人觉得这种方法不方便。AH：是的，我们也没有从临床医生那里听到任何反对意见，但您知道投资者是什么样的，所以我不得不问。主题二：TREMFYA的持续增长与IBD进展AH：那么，关于TREMFYA，我们应该如何看待其在银屑病和银屑病关节炎中的持续增长？显然，我们现在关注IBD，但我想先了解一下这两个适应症。CL：是的。这是令人兴奋的一年。我们看到TREMFYA在PsO和PsA适应症中全面增长。支撑这一增长的有几点。–PsO：我们看到了皮肤清除的持久性，以及我们之前看到的安全性概况的连续性。没有出现新问题，只是进一步加强了这种能力。–PsA：今年公布了一些有意义的新数据。评估PsA的关键指标之一是抑制结构性损伤。今年早些时候，我们展示了APEX结果，其中TREMFYA是唯一能够提供抑制结构性损伤的IL-23抑制剂。我们之前讨论过，结构性损伤一旦发生就无法恢复，所以从一开始就抑制它是非常重要的。–整体：TREMFYA与其他IL-23s不同，它阻断IL-23受体，并结合CD64。我们看到了这些稳健结果的连续性，并且在PsO和PsA中都看到了增长。AH：太棒了。然后是IBD。这非常令人兴奋。我相信，你们是否在IL-23类别中占据了超过50%的新患者开始？CL：是的，在溃疡性结肠炎(UC)的新开始患者中超过50%。这距离我们最初推出产品，以及当时还没有皮下注射诱导选项，仅仅大约一年。AH：您如何看待皮下注射诱导方案对新患者的影响？这真的非常令人兴奋。CL：是的，这很有意义，因为它对临床医生和患者都有重要意义。我们认为皮下注射将是TREMFYA能够提供的非常重要的组成部分。–当我们看UC时，您提到了50%的新品牌患者。–当我们看克罗恩病时，我们在推出该适应症时同时提供了皮下注射和静脉注射两种诱导选项，我们看到了比UC更快的采用速度。事实上，克罗恩病（以推出时间对齐来看）的上市速度超过了许多最近进入该领域的疗法。它有意义的原因在于简便性，不仅在于给药方式，还在于对诊室的影响以及可以实现的速度。您不必尝试安排输液时间，输液通常需要几周时间。皮下注射创造了一种他们以前没有的替代方案，可以将药物更早地送到患者手中。因此，我们绝对相信它将继续是一个非常重要的组成部分，因为它为所有相关人员提供了简便性。AH：是的，这完全说得通。非常令人兴奋。而且，你们还有另一个头对头试验，是针对SKYRIZI的。您能带我们了解一下这项临床试验的设计，以及您对这项试验的信心吗？DL：我们不会公布有关该设计的细节或结果。我们已经宣布正在进行，但今天不会分享细节。但说到信心，请看看我们已经与STELARA完成的头对头研究，以及我们已经证明的TREMFYA的其他优越属性。我们无可辩驳地证明了TREMFYA针对STELARA标准疗法，实现了迄今为止最深层次的组织清除和内窥镜反应。我喜欢在内部使用的一句话是：“组织才是问题(tissueistheissue)”。当我们谈论缓解时，缓解是我们的使命(remissionisourmission)，并提高缓解的标准。我们现在知道，临床缓解是评估缓解程度的一个相当粗略的工具。你仍然可能存在持续的炎症，而临床评估可能会错过。这就是通过内窥镜可视化，以及活检或我们称之为组织学-内窥镜反应的重要性所在。而这正是TREMFYA展现出优越性的地方。正是这些洞察指导了我们对该研究的设计，也正是这些结果给了我们对研究结果的信心。AH：Candice，如果你们能够证明优越性，这对商业来说有多重要？CL：这显然意义重大。我们面对的是一个竞争激烈的选择集。正如David所强调的，作为一个免疫学组织，我们一直专注于为患有免疫疾病的人们恢复健康。再说得简单一些，缓解是使命。我们希望继续为自己提高标准，从而改善我们能为患者带来的预期结果。因此，我们越能实现这些头对头研究的预期，就能提供有意义的临床洞察，帮助指导患者的选择。主题三：JNJ-4804(联合疗法)和IMAAVY(FcRn)AH：那么，在你们实现缓解的道路上，我们应该如何看待JNJ-4804？我们正在等待PsA（银屑病关节炎）的结果。我们什么时候能看到这些结果？以及这些结果对确定该药物的下一步行动有多重要？DL：关于JNJ-4804，我先介绍一些背景，然后回答PsA的问题。早在2019年的企业业务评估中，我们就宣布了我们的核心未来战略之一是引领先进联合疗法。我们投资于此的原因是，我们一再看到这些复杂疾病中存在的单药疗效上限。突破这种上限的方法就是进行联合治疗。这些复杂的疾病需要不止一种机制的中断。JNJ-4804是我们在该领域的领先资产，刚刚完成了针对克罗恩病和结肠炎的大型PhaseIIb研究，以及一项针对银屑病关节炎的PhaseII研究。我们选择IL-12和23并非仅仅因为它们在我们的产品组合中。而是因为我们深入分析了这些疾病的组织，寻找分子证据，看看如果你对像TNF这样的药物反应不足，还有哪些机制仍然活跃。我们发现TNF和IL-23这两种机制在联合时显示出协同作用。我们共同配制了golimumab和guselkumab，这并不是一件容易实现的事情。这两种药物现在被放入相同的配方中，在相同的自动注射器中，我们将提供一种对患者来说是单次注射、固定剂量联合的用药方案。以前在自身免疫领域尝试过先进的联合疗法，但结果并不理想。不仅疗效不佳，还存在感染安全性问题。我们已经看到了VEGA结果，显示联合疗法在安全性方面没有增加超出单用TNF预期的信号。因此，我们对迄今为止看到的疗效结果和这种资产所展现的安全性非常满意。–PsA：我们完成了银屑病关节炎的PhaseII研究。它现在正在投稿。我们预计年底前会看到出版物。–DUET研究(克罗恩病/结肠炎)：我们曾承诺年中会得到DUET研究的内部结果。我们已经有了。和任何大型PhaseIIb数据集一样，我们正在快速推进对数据的全面理解。我认为我们将在2026年大量讨论这些数据。我将强调，我们致力于针对难治性人群的开发。我们大型PhaseIIb研究的入选标准是仅限生物制剂/反应不足者。患者必须生物制剂治疗失败才能入组。我们对这些数据将如何指导我们下一步的开发感到兴奋。CL：我想补充一点，这是我们首次将在这一人群中看到临床研究。大多数研究都是在早期完成的。在溃疡性结肠炎和克罗恩病中，治疗的循环往往以手术干预告终。从生活质量的角度来看，这是非常有意义的，不仅是手术本身，还有手术后你如何继续生活。AH：这是否意味着你们将来有可能将PhaseIII扩展到非难治性人群？或者，您认为更可能的情况是，根据你们的发现，你们会继续专注于难治性人群，以便拥有一个能够覆盖全球各种患者群体的武库？DL：我们倾向于后者。当然，我们仍在制定关键性研究方案。但我们迄今为止的全部战略和所获得的洞察都指向难治性人群，因为那里存在巨大的未满足需求，且选择非常有限。AH：明白了。接下来是IMAAVY。我们应该如何看待目前的上市情况？我们没有听到很多消息，但这非常令人兴奋。我认为你们是否覆盖了十个不同的适应症？我想了解一下进展情况。CL：好的，关于IMAAVY，首先我说说它的独特之处。它是第一个也是唯一一个FcRn抑制剂，拥有如此广泛的受益患者群：AChR阳性、MuSK阳性的成人和青少年。重症肌无力中症状的波动非常成问题。IMAAVY正在降低IgG水平，没有脱靶效应，并且与其他许多药物不同，您看到的是持续的疾病控制。这很有意义，因为我们希望最大限度地减轻症状的波动，使其稳定地保持在低位。我们在已完成的最长研究（24周）中看到了这一点，随后的开放标签研究又增加了40周（青少年）和60周（成人）的持续疾病控制。您提到这是我们预期的许多适应症中的第一个，我们对此感到兴奋。事实上，我们是唯一一家在3个不同领域（母胎、罕见病以及风湿病）研究FcRn的公司。在母胎和风湿病领域，要么没有获批疗法，要么50年来都没有新的疗法。基于目前的临床结果，我们认为这是一款50亿美元以上的资产，而重症肌无力的首个适应症只是我们潜力的开始。–上市情况：早期迹象非常有希望。最近对神经科医生的调查显示，他们渴望并有兴趣使用IMAAVY，特别是约1/3的医生希望将其作为一线用药。–商业支持：随着从2025年到2026年，永久J-code的到位，市场准入将提高到90%以上。我们对此取得的进展以及未来的潜力感到非常兴奋。AH：我猜你们也在进行与Argenx的头对头试验。能告诉我关于已分享的信息以及我们何时能看到数据吗？DL：我们已经宣布将进行该试验。但我们尚未分享细节或时间，今天也不会分享。AH：公平竞争。我正在努力获取一些信息。主题四：新机制和未来发展方向AH：那么，展望未来，您认为哪些新的适应症或机制会非常有趣，无论是通过M&A还是内部管线，而这些机制可能尚未得到充分重视？CL：好的。也许我不会从新的业务发展角度来谈。我想说的是，我们在2024年所做的工作。去年，我们决定仔细评估，并最终成功获得了多项资产，使我们能够进入异位性皮炎和呼吸系统领域。异位性皮炎和呼吸系统有几个相似之处：它们是非常庞大的患者群，异位性皮炎是最大的炎症性疾病。遗憾的是，目前没有疗法能够渗透市场并实现高缓解率。在异位性皮炎中，虽然我们看到了一些先进疗法，但绝大多数患者尚未实现缓解。所以在这个领域还有很多工作要做。呼吸系统领域（哮喘、COPD）的情况也非常相似：高需求疗法未能达到预期效果。作为一个组织，我们认为，如果能推出能够真正解决这些需求的资产或产品组合，将会带来巨大的潜力。这些通常是异质性人群，因此可能需要一些独特的机制来解决这些结果背后的根本问题，并提高整体缓解率。因此，我们对2024年成功达成这些交易感到非常兴奋。David，也许您可以多谈谈这些资产。DL：好的。我来补充一些细节。我再说一遍，缓解是我们的使命。今天异位性皮炎的标准疗法是EASI75%反应。那不是缓解，那是改善了75%。而且大约只有30%到35%的患者在不使用类固醇的情况下能实现。离EASI100%还有很长的路要走。这些疾病（我将重点关注AD，哮喘和COPD类似）是复杂的、异质性的。我们已经知道存在不同的亚群。未来你会听到**内型(endotype)**这个词。不同的疾病机制在驱动这些不同的亚群。很多亚群都有IL-4/13参与，这已显示出疗效。但我们也知道其他驱动机制。正是这些洞察促使我们去年进行了这些收购。–IL-31：这是一个主要的瘙痒驱动因素，存在于神经元上。它在异位性皮炎单药疗法中已显示出适度的疗效。我们知道存在一个IL-31突出的内型。这就是我们收购Numab（或NM26资产）的原因，该资产目前已进入PhaseIIb研究。–TSLP：这是一个非常重要的驱动因素，针对那些炎症范围更广的内型。这也是我们去年收购Proteologix的主要原因之一，它是一种IL-13/TSLP双特异性抗体。它正在快速推进进入临床。–口服药物：去年，我们宣布与Kaken合作开发口服STAT6抑制剂。STAT6是一个膜下信号通路，对IL-4/13Plus非常重要。我们乐观地认为，通过抑制STAT6，我们将获得比单纯IL-4和13更高的疗效信号。口服药物是我们未来的重要战略组成部分。这是我们进入并力求在异位性皮炎中处于领先地位的旋风式概述。当然，哮喘和COPD与其机制非常接近。AH：非常感谢你们。这非常有帮助。我们清楚地知道了你们的使命。很高兴能看到它在商业领域实现。再次非常感谢你们。CL：非常感谢。